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    鬼馬suspect的一點感想

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    • Slow_Dream
      Slow_Dream Global Moderator @绯绯殿下 最后由 编辑

      @绯绯殿下 补充一个，经过几次计算，追击班面对鬼马王也很吃力
      阴谋草绳能重创av极限特耐班
      如果是鬼马面对其他机会阴谋，av班换挡+2星碎+草绳和卖人死出挡+3草绳是什么下场不必多说
      虽然携带鬼草会导致新盲点的出现，但这样配置的可能性和ix提到的现在的鬼马配置多样性带来的困境可以说是一模一样的

      Laav evon aysoyl
      Haconm ralvyson anywel

      Slow_Dream 神奇名字 2 条回复 最后回复 回复 引用 2
      • Slow_Dream
        Slow_Dream Global Moderator @Slow_Dream 最后由 编辑

        补一些刚刚提到的伤害计算
        +2 252 SpA Calyrex-Shadow Astral Barrage vs. 252 HP / 252+ SpD Assault Vest Tyranitar in Sand: 75-89 (18.5 - 22%) -- possible 5HKO

        +2 252 SpA Calyrex-Shadow Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Assault Vest Tyranitar in Sand: 202-238 (50 - 58.9%) -- guaranteed 2HKO

        +3 252 SpA Calyrex-Shadow Grass Knot (120 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Assault Vest Tyranitar in Sand: 250-296 (61.8 - 73.2%) -- guaranteed 2HKO

        0 Atk Tyranitar Pursuit (40 BP) vs. 0 HP / 0 Def Calyrex-Shadow: 268-324 (78.5 - 95%) -- guaranteed 2HKO after sandstorm damage

        虽然没有追击这些计算并没有意义

        Laav evon aysoyl
        Haconm ralvyson anywel

        1 条回复 最后回复 回复 引用 2
        • Hans
          Hans R'lyehs Explorers 最后由 Hans 编辑

          @绯绯殿下 顺便再补充一个，就算是马夏多有追击本身也会涉及一个猜拳问题。假设双方都是71吧，马夏多在炮灰掉一只之后对着蕾冠王换入，第一回合黑蕾星碎马夏多影击/追击，双方同时触发了71，第二回合就要进行追击/影击的55开猜拳了，不能算是稳定的复仇杀办法

          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
          • 神奇名字
            神奇名字 @Slow_Dream 最后由 编辑

            @Slow_Dream 事实上我觉得追击av阿罗拉臭泥可以考虑，在ndag用过用来抓鬼马，效果不错

            Vita nostra brevis est, brevi finiteur

            1 条回复 最后回复 回复 引用 1
            • 绯绯殿下
              绯绯殿下 中国队 最后由 编辑

              我不知道为什么你们觉得追击是搞不定黑蕾的。远见分析一下，有追击之后戏法黑蕾大幅度减少，那y鸟不就能压制黑蕾了吗？

              “全 盛 姿 态。”

              L 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
              • L
                LouisIX 中国队支援组 @绯绯殿下 最后由 LouisIX 编辑

                @绯绯殿下 替身disable, 是個猜，班要帶兩個惡格子就很容易
                RBQ

                但專愛會巨幅減少這個是事實，鬼馬一旦沒了戲法威力大減

                绯绯殿下 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                • Slow_Dream
                  Slow_Dream Global Moderator 最后由 编辑

                  这不就又回到配置的猜拳吗
                  跟现在的配置猜拳困境有什么区别吗
                  我并不觉得追击会对这样的困境带来什么改善

                  Laav evon aysoyl
                  Haconm ralvyson anywel

                  绯绯殿下 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                  • 绯绯殿下
                    绯绯殿下 中国队 @LouisIX 最后由 编辑

                    @LouisIX 你替身费血沙暴费血带个石刃都给你砸死了

                    “全 盛 姿 态。”

                    L 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                    • 绯绯殿下
                      绯绯殿下 中国队 @Slow_Dream 最后由 编辑

                      @Slow_Dream 无脑用y去吃没问题了

                      “全 盛 姿 态。”

                      Slow_Dream 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • L
                        LouisIX 中国队支援组 @绯绯殿下 最后由 LouisIX 编辑

                        @绯绯殿下 我意思是，鬼馬最強的地方就是專愛戲法，如果有追擊把專愛戲法完全shutdown,鬼馬的威力就會下降的非常多，以致於要用替身disable來玩猜拳遊戲

                        但是你依然還是要帶惡盾/追擊，這樣會助長地面系和黑龍濫用這個現象，當然我覺得這次Y絕對不是100%就是了

                        所以又回到了組隊窗的博奕了，當然這次防守方的壓力會因為追擊威脅而變小了很多
                        但必須留意使用追擊手的代價並不低

                        同時也因為有追擊的存在，鬼馬很難上場，有點像占卜X對單騾子隊伍的場景:

                        X一天不上場你騾子一天也上不了場

                        說到底
                        專愛鬼馬無論以何種方式消失，搬也好加追擊也好，都會產生很大影響，有追擊也好沒追擊也罷，腦殺惡盾對鬼馬已經是無休止而且沒意思的討論了，算上專愛鬼馬消失對諸如龍舞眾和超夢利好的連鎖反應，討論一個月都沒結果的

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • Slow_Dream
                          Slow_Dream Global Moderator @绯绯殿下 最后由 编辑

                          @绯绯殿下 种替 保护/替身定身法 71诡计吸收吻还是配置猜拳啊

                          Laav evon aysoyl
                          Haconm ralvyson anywel

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                          • Slow_Dream
                            Slow_Dream Global Moderator 最后由 编辑

                            只不过是猜拳压力比以前小了一些而已

                            Laav evon aysoyl
                            Haconm ralvyson anywel

                            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                            • Wss
                              Wss R'lyehs Explorers 拉莱耶队 最后由 Wss 编辑

                              鉴于鬼马G9没票不太现实，只能希望G9有追击

                              Wss Trainer Card2.png
                              In the little village of Providence,
                              There wrote a gentle man,
                              Filling countless reams from his ghastly dreams,
                              And a Mythos thus began.

                              L 绯绯殿下 2 条回复 最后回复 回复 引用 0
                              • L
                                LouisIX 中国队支援组 @Wss 最后由 编辑

                                @Wss 有沒有追擊不知道，創是肯定有了，那問題就少很多了

                                Wss 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                • Wss
                                  Wss R'lyehs Explorers 拉莱耶队 @LouisIX 最后由 编辑

                                  @LouisIX 有个坏消息，听说G9的机制是可以让宝可梦暂时在一个非本属性上获得本系加成。如果消息属实，虫本花粉团的黑马王就像虫Z一样，+2就能秒掉极限特耐的恶创，所以我希望还是有追击。

                                  Wss Trainer Card2.png
                                  In the little village of Providence,
                                  There wrote a gentle man,
                                  Filling countless reams from his ghastly dreams,
                                  And a Mythos thus began.

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 2
                                  • 阿炭点曰
                                    阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 阿炭点曰 编辑

                                    说鬼马“broken”个人感觉还是看如何定义这个“broken”，有一些玩家就直接把“broken”认作力度的一个指标了，那他就说鬼马不broken。联攻战术上鬼马虽说十分出色，但是破盾能力未必比的上古拉和黑龙等。黑蕾之所以使用率高更多是因为在这个基础上还有非常出色的对攻能力和轮转能力，而这个高使用率8ub带来的限制有目共睹，他的能力分布怎么样，8ub整体上队伍参考的各类因素的比重就怎么样。

                                    阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 2
                                    • 绯绯殿下
                                      绯绯殿下 中国队 @Wss 最后由 编辑

                                      @Wss 有没有一种可能，蕾冠王和黑马都有签证，但缰绳没了

                                      “全 盛 姿 态。”

                                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                      • 阿炭点曰
                                        阿炭点曰 R'lyehs Explorers @阿炭点曰 最后由 阿炭点曰 编辑

                                        @阿炭点曰 在 鬼馬suspect的一點感想 中说：

                                        说鬼马“broken”个人感觉还是看如何定义这个“broken”，有一些玩家就直接把“broken”认作力度的一个指标了，那他就说鬼马不broken。联攻战术上鬼马虽说十分出色，但是破盾能力未必比的上古拉和黑龙等。黑蕾之所以使用率高更多是因为在这个基础上还有非常出色的对攻能力和轮转能力，而这个高使用率8ub带来的限制有目共睹，他的能力分布怎么样，8ub整体上队伍参考的各类因素的比重就怎么样。

                                        不ban的很多人就认为既然鬼马有对策那就没必要ban，虽然我也不知道他们心里是不是真的这么想的。ban鬼马一举牵一发而动全身，简言之就是防止8ub太无聊罢了，但无可奈何权限不想重新分析环境，不想因环境有稍微变化而动摇自己仅凭鬼马一只就能带来的话语权的根基，他们还得亲自下来说些煽动性话语，甚至与此同时宛如自我介绍般地指控他人不专注于鬼马话题的讨论。

                                        1 条回复 最后回复 回复 引用 1
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