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    CPL比赛总结:如何得到你真正需要的队伍

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    • vusty
      vusty 最后由 编辑

      口袋诸葛亮 将赛前准备做到极致的男人

      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
      • 皮卡丘的尾巴
        皮卡丘的尾巴 最后由 编辑

        口袋诸葛亮 将赛前准备做到极致的男人

        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
        • L
          Lovecraft R'lyehs Explorers 最后由 Lovecraft 编辑

          0_1565058030795_Spr_b_4d_144.png Week1 VS Sleeptalking 0_1565058030795_Spr_b_4d_144.png

          吧老师的战术开发能力在国内是首屈一指的,无论是哪种类型的队伍都玩的转,而且会尝试抓住每一种获胜的可能,这也让预测他的比赛队伍和操作风格变得很困难,但周二的分级变动让CPL的第一周成为了大力鳄的最后一周,我认为吧老师绝对不会放过最后一次在RU玩大力鳄的机会,即使在赛后沟通中得知他更早就准备了队伍,我也不怀疑吧老师会在周二这个时间还充沛的时间决定换队选择大力鳄。
          大力鳄的队友会是什么呢,作为一个能够清场的龙舞手,他能搭配的战术其实很多,其中以能够帮助大力鳄突破Counter或由大力鳄为队友开路的冗余战术为主,但是由于我根本没有RU Replay导致吧老师缺乏对我的了解,面对未知的对手不应优先选择高风险的冗余战术作为队伍的核心思路。
          那就要从非冗余战术的角度下手了,非冗余战术比冗余战术更多姿多彩,但其都会存在共通点,无论吧老师是否会把大力鳄作为炮台利用,只要提到非冗余战术对钉子的控制都是必须考虑的,如果吧老师要组一个这样的队伍他一定会在试队和改队的过程中逐渐找出最适合的钉手和除钉,而在这一RU环境下大力鳄最完美的出钉队友就是罗丝雷朵,他可以压制飞鱼之外所有Counter大力鳄的水盾和草系还拥有催眠粉去限制唯一接近完挡它的除雾手飞鱼(也是他和大力鳄罕见的冗余),而一把钉子就足够大力鳄得到突破沼王的机会,因此即使吧老师不打算用玫瑰出钉他也能以同样的思路成为一个优秀的队友依靠压制水与草系为大力鳄创造源源不断的上场机会。
          但这个组合待补足的地方也很明显,在玫瑰催眠粉无法给到正确目标时,一个刚好压制玫瑰的除雾手就会提高游戏难度,因此岩钉手的选择同样是可以想象的,拥有剧毒来逼退飞鱼的岩钉手最容易想到钢钟与钢柱,这样的组合能够保证队伍尽可能不被一个除雾手封死,即使对手携带了飞鱼且送催了其他pm也无法封住岩钉(尤其在玫瑰携带地钉时这一组合是强度最高的)。
          然后是除钉手,进攻性较强的非冗余队伍会用钉手压制能压制己方核心的除钉手,那除钉手压制的当然就是能够压制己方钉手的钉手,由于玫瑰的催眠粉只能在飞鱼与钢盾中选一,在这一组合下压制出钉钢盾的除钉是最合理的,查询RU使用率后我认为遁甲是最有可能的答案。
          于是我大致预测了吧老师队伍组合中可能的四只pm,剩下的两只根据吧老师选择的具体战术具有太多可能的组合,但不管他决定组出一个双炮台队,还是带上除钉对策成为一支真正的钉攻,亦或依靠捕获战术把阻碍这些环节的部分除掉,甚至外挂一组冗余让队伍对一部分MU有更好的处理,只要经过足够多的练习和尝试,他就会把这只“不是以冗余战术为核心,又具有泛用性的大力鳄队伍”,就算与我想的方向不一样,在足够的练习中不断发现问题更改后,也往这四只宝可梦与近似配置上靠。
          这时候比起想破头去研究剩下两只,转而考虑自己需要什么队伍来面对这四只取得最大的优势才是更可取的。

          为了封死玫瑰与钢柱/钢钟,最终我的选队条件最终定在了沼王+急冻鸟+巨翅飞鱼/蜻蜓龙/秃鹰,但至少这样仍然美中不足,以急冻鸟+巨翅飞鱼举例,这样的组合可以对抗玫瑰+钢柱却无法对抗玫瑰+螺旋球钢钟,另外两组也或多或少存在问题,想要完美应对吧老师可能的组合我还需要第三个除钉。

          那么这种队伍到底存不存在呢,答案是一定存在,能作为核心或者战术对策的2-3只宝可梦组合都是一定有人尝试过的,就算他们不理解也一定会发现这个组合在面对特定种类队伍时好用,只要翻遍Smogon看遍Replay问遍RU玩家总能得到答案,事实上我很容易就找到了数支符合条件的队伍(有些需要把拳海参换成沼王),其中在这些条件上最完美的是这个在SPL的RU讨论贴中找到的,组队者是大名鼎鼎的Ultraballz。

          Articuno @ Leftovers  
          Ability: Pressure  
          EVs: 248 HP / 116 SpD / 144 Spe  
          Calm Nature  
          IVs: 0 Atk  
          - Freeze-Dry  
          - Heal Bell  
          - Defog  
          - Roost  
          
          Mantine (F) @ Leftovers  
          Ability: Water Absorb  
          EVs: 248 HP / 136 Def / 124 SpD  
          Calm Nature  
          IVs: 0 Atk  
          - Scald  
          - Air Slash  
          - Defog  
          - Roost  
          
          Cresselia @ Psychium Z  
          Ability: Levitate  
          EVs: 248 HP / 112 Def / 148 Spe  
          Bold Nature  
          IVs: 0 Atk  
          - Psyshock  
          - Moonblast  
          - Toxic  
          - Moonlight  
          
          Forretress (M) @ Leftovers  
          Ability: Sturdy  
          EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD  
          Impish Nature  
          - Earthquake  
          - Toxic  
          - Stealth Rock  
          - Rapid Spin  
          
          Quagsire (M) @ Leftovers  
          Ability: Unaware  
          EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD  
          Relaxed Nature  
          - Scald  
          - Earthquake  
          - Curse  
          - Recover  
          
          Umbreon (F) @ Leftovers  
          Ability: Synchronize  
          EVs: 248 HP / 252 SpD / 8 Spe  
          Calm Nature  
          IVs: 0 Atk  
          - Protect  
          - Wish  
          - Toxic  
          - Foul Play  
          
          

          急冻鸟+巨翅飞鱼+佛烈托斯的组合彻底封死了玫瑰+钢柱/钢钟,钢钟无论携带螺旋球还是精神波动都能被其中一只应对而另一只根据情况可以用于送催(坚硬特性正合我意),而佛烈托斯提供了给遁甲下毒的机会。
          当使用PP受时,我设想的思路是首先计算PP利用压力和除雾耗完对手的钉子,然后自己再出钉消耗对手。如果对手不出钉,在充分消耗对手的除钉手后我就可以首先出钉,之后对手为了让我帮他除雾不得不也撒出钉子,而利用好压力特性后我的PP是有优势的。

          https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen7ru-207088

          在比赛开始后,我很快发现吧老师的玫瑰并没有携带钉子,我认为是大力鳄的挡路配置让它可以自行处理常规的沼王而不需要钉子让吧老师没有发现这一组合存在这种优势,加上吧老师在试队时很可能没有遇到诅咒沼王,不然肯定会考虑给玫瑰携带钉子。音波龙和美梦作为联防的补足并没有超出预想,因此这支大力鳄队伍最适合的运作方式在这一队伍面前无法施展。
          挑拨音波龙的压血被后期吧老师开始转而将玫瑰作为炮台的操作是有效的,在炮台战术下利用大力鳄创造的上场机会可以让玫瑰反复进攻,但在发现美梦是超本单攻完全无法威胁月布后,冰鸟飞鱼美梦月布四只宝可梦就能全部参与到对音波龙与玫瑰的分压上,无论怎么组合都是二看一,如果有一边操作失误还可以用第三只临时挡上,就算毒爆能毒到两只,音波龙与玫瑰的PP也无法以二耗四。

          能预测并针对到吧老师是存在巧合因素的,他在我这四周的对手中是唯一一个不被任何风格限制而对所有战术都有足够理解和操作经验的玩家,他当周的比赛队伍其实完全不畏惧其他受队,不论是常规的天然盾牌还是无法封住催眠玫瑰+钢钟组合的多除雾都有可能被突破,只是当周的分级变动让我阴差阳错的想到了大力鳄,并由于第一周没有我更早的RU Replay作为参考,我据此猜测到了吧老师的组队与改队方向。

          这周我得益于能够通过理论提前推算出不以冗余战术为核心,又要具有足够泛用性的大力鳄队伍需要处理的问题,对手在足够的尝试后也早晚会发现这些问题并进行修改,因此即使起点与路线不同终点却是一样的。

          不得不提的是这种改队方式有可能会因为发现问题先后与这个问题在战术运作时的重要性不相符,导致先因为优先级滞后的问题改了队伍再在此基础上不断修改,最后导致发现某个问题后不得不把队伍从头大改才能修正,也就是所谓的误入歧途。如果能先预想一部分队伍有可能需要解决的问题就能避免在构建最根本的框架时遭遇这类事情,这样想这样做对环境的了解就是必须的,也是我在这次比赛中全程抄队而不组队的理由:我可以抄走其他人经过验证比较成功的框架进行修改,而非自己组队去承担不了解环境碰壁在有限的时间内要重新组的风险。

          Quagmander 1 条回复 最后回复 回复 引用 5
          • Quagmander
            Quagmander 中国队 @Lovecraft 最后由 编辑

            佩服

            这扭曲的世界由我斩断

            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
            • TheTerrakion
              TheTerrakion 最后由 TheTerrakion 编辑

              woc,这分析够硬核。还没上场就被猜到4个这怎么打。

              1 条回复 最后回复 回复 引用 0
              • TheTerrakion
                TheTerrakion 最后由 编辑

                顺便希望楼主更完后回答一个题外问题:假设你已知对手会使用“Mega水箭龟+谢米”,你会如何针对?

                1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                • L
                  Lucariobai 最后由 编辑

                  yog师傅太强了

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                  • L
                    Lusteristic 凤箫声动 最后由 Lusteristic 编辑

                    这次我在翻译RUsample的rmt的时候发现了yog的许多队伍和作者的雷同的思路,比如打科拿的冥想雷公核心队伍的怪力+雷公+暴雪王,比如打吧老师的超z美梦核果+天然。的起初不太理解,在询问他师傅之后也得知他是借鉴的sample然后经过针对、思考和修改然后就进行比赛的。可以大胆的说在赛前准备方面yog师傅是独一档的了。支持yog师傅!

                    1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                    • L
                      Lovecraft R'lyehs Explorers 最后由 Lovecraft 编辑

                      0_1565274477846_Spr_b_4d_068.png Week2 VS Ash lovers 0_1565274477846_Spr_b_4d_068.png

                      经过观察科拿的replay,我认为他的基础很牢固但缺乏大局观与对联攻的理解,在根据双方场上的pm判断是否应该换人时他很少出错,但他无法结合大局进行判断,例如他经常用关键盾牌牺牲血量去挡杀对手的pm后导致被其他pm清场(对进攻冗余没有意识),或者无法判断对手场上的宝可梦到底会不会被卖掉或者对手想做什么就去先读最后送掉不该送的pm。
                      科拿虽然能够自己组队,但当时我在scout中看到的pm池有些单调,我预计他的队友会驳回他的队伍然后替他组队,我也无法确定到底是sstj还是皮卡在组队,因此比起预测队伍我更倾向于在这一周针对对手的操作风格。
                      既然对手缺乏大局观,但对单一pm的对位关系很熟悉(知道这点我就不会过度先读),那冗余战术就能够在他身上找到很多一击致胜的机会,这让本来高风险高收益的冗余战术变成了零风险高收益,于是我立刻确定了我的战术核心——拥有足够多进攻路线的冗余战术。
                      科拿唯一喜欢的队医是花洁夫人,即使队友给他组队也不应会给出他没有接触过的队伍类型和pm,我认为他要么携带花洁夫人要么不携带队医,因此先寻找在花仙身上的冗余就很完美,我Smogon的RU板块找到了一个诱杀花仙的方案:重量炸弹AV怪力。
                      如果为了诱杀而诱杀就不能称为冗余战术,我必须寻找到诱杀花仙为代表的妖系后的受益者,直接受益者的话任何一条龙都能完成,那么先确定间接受益者更加容易缩小抄队的范围(直接受益者更容易确立一个核心思路,但不容易缩小我的抄队范围),我选择了雷公+毒钉的组合,这样只要除雾手不是直接封死毒钉手,阴死花仙后即使对手除掉了毒钉也能保证雷公的对位保持中毒。
                      即使科拿没有携带花仙,不但雷公+毒钉组合能直接生效,怪力的打落也仍然能让它参与到冗余战术中,只是受益对象从雷公换一个人罢了。
                      雷公+怪力在常规情况下是作为一个双炮台轴而非冗余轴运转的,怪力能够压制Counter常规雷公的卡比兽与钢神柱,雷公则可以压制Check怪力的飞行系,互相创造上场机会结合雷公可能携带的VS让这个组合相当泛用,所以即使怪力一般不会携带重量炸弹我也很确信能抄到这一组合的队伍(这对没信心自行组队的我太重要了)。

                      我的抄队目标定在了雷公+怪力+毒钉+龙
                      0_1565274732195_IMG_20190808_071308.jpg
                      我找到的第一个队伍仍然是Ultraballz的,即使玫瑰与怪力在数只除雾手身上都有可利用的冗余,我却觉得这支队伍虽然很强也有很高的完成度,但仅仅是用来作为我打科拿的队伍却拥有美中不足之处:它能选择的进攻路线(也叫进攻链)太少了,虽然每一种进攻方式都非常强力,但对付科拿我认为所有冗余战术都很有机会成功执行,我要的不是2-3种强力的进攻方式,而是4种以上的进攻方式(冗余战术将就一击致命,几种进攻方式就是几种赢法,如果对手容易中招一定是越多越好)
                      我决定保留这支队伍的一部分,再去寻找更多同类队伍作为参考资料,任何有价值的组合一定不止一个人尝试过,博采众家之长一定能改出一个最合适的版本。
                      我在RU Sample里找到了一个携带暴雪王的雷公怪力队,虽然这支队伍没有毒钉,但暴雪王确实是我所需要的。雷公+毒钉注定了雷公是以一个清场手的身份加入构筑,比起以炮台的身份反复上场导致过劳不如上场关键的一次让对手踩中毒钉,之后等待清场时机。因此不会被毒钉消耗的钢柱和可以睡觉的卡比就成为了麻烦的地方,即使怪力作为炮台可以借由他们上场击杀对手的其他pm,我的雷公也不能一直拿来给怪力创造机会,那么在这些pm身上寻找冗余就一定存在价值,暴雪王正是与雷公拥有钢柱子和卡比这种冗余的完美队友。
                      可惜这个队伍其他的成员并不适合我的思路,但它既然出现在了Sample里就一定被无数人抄过改过,我只要多翻翻就能找到变种版本,果不其然在SPL中再一次看到了这个组合。
                      0_1565274812731_IMG_20190808_071319.jpg
                      可惜双鬼剑已经被ban,而骡子也非我所需,但这两只pm的定位教会了我这个队伍的联防框架是什么样的,我也可以据此在这个范围中选出能帮我完成联攻战术的pm。
                      代替双鬼剑的妖与超对策中我选择了钢柱,而代替他作为草鹿和对策与出毒钉补足联攻的则是毒龙,毒龙利用钢柱的场下压力能很好地把割草机与蒂安希分别转化为雷公和暴雪王的上场机会,同时也可以防止我被上周队伍打不过的火蜥蜴单推(万一对手觉得我只会玩受呢)。

                      Raikou @ Leftovers  
                      Ability: Pressure  
                      EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe  
                      Timid Nature  
                      IVs: 0 Atk  
                      - Thunderbolt  
                      - Hidden Power [Ice]  
                      - Substitute  
                      - Calm Mind  
                      
                      Machamp (F) @ Assault Vest  
                      Ability: Guts  
                      Shiny: Yes  
                      EVs: 252 HP / 200 Atk / 56 Spe  
                      Adamant Nature  
                      - Close Combat  
                      - Heavy Slam  
                      - Knock Off  
                      - Ice Punch  
                      
                      Abomasnow-Mega @ Abomasite  
                      Ability: Soundproof  
                      EVs: 80 HP / 252 Atk / 176 Spe  
                      Adamant Nature  
                      - Swords Dance  
                      - Ice Shard  
                      - Earthquake  
                      - Wood Hammer  
                      
                      Flygon @ Choice Scarf  
                      Ability: Levitate  
                      EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe  
                      Jolly Nature  
                      - Earthquake  
                      - Outrage  
                      - Dragon Claw  
                      - U-turn  
                      
                      Registeel @ Leftovers  
                      Ability: Clear Body  
                      EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SpD  
                      Calm Nature  
                      - Seismic Toss  
                      - Toxic  
                      - Stealth Rock  
                      - Protect  
                      
                      Dragalge @ Black Sludge  
                      Ability: Adaptability  
                      EVs: 252 HP / 204 SpD / 52 Spe  
                      Calm Nature  
                      - Draco Meteor  
                      - Sludge Wave  
                      - Toxic Spikes  
                      - Scald  
                      
                      

                      https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen7ru-210648

                      对战开始后,MU对我的队伍非常不利,大嘴蝠拥有限制毒龙毒钉的能力,谢米和黏美露龙两只雷公Counter最大化的分压了雷公,核果的后手电反让AV怪力并不容易打击到大嘴蝠,我的联防成员对黑狗和谢米的承受能力都非常有限(其实黏龙同样如此只是我开局尚未意识到黏龙是攻的)。这局的容错非常之低,我不能做错任何事情,这时候提前明确队伍思路就帮到了我,我看到他队伍的瞬间找到了四种赢法。
                      1,利用怪力作为冗余起点打落大嘴蝠,用毒龙作为受益者撒出毒钉/利用谢米和黑狗作为炮台上场。
                      2,利用怪力作为冗余起点打残核果,以暴雪王作为受益者,用钢柱的后排压力迫使蒂安希点击大地力使暴雪王作为炮台重复上场。
                      3,毒海马对大嘴蝠上场沸水下场直至其烧伤后撒出毒钉再先读羽栖回合换上雷公,毒到谢米与黏龙后寻找机会清场。
                      4,先利用暴雪王作为炮台反复上场配合雪天打残核果,贯穿核果后确保怪力作为受益者打落大嘴蝠,再回到第一步利用毒龙取胜

                      综上所述怪力是这个战术的重要起点,由于冗余战术最适合在前期用于建立优势,激进是操作冗余战术核心队伍的最佳风格,我直接选择直接首发怪力开局进攻,第一回合的打落也是无论打中核果还是大嘴蝠都能建立优势的。
                      其实第二回合我面临的就是1与2的选择,怪力打落读到大嘴蝠还是近战打到后手VS的核果都能作为我的胜点,但二看一让我无法利用怪力的压力判断对手的操作,表面上读错的代价只是对手暂时掌握主动权,但极端MU让我的队伍很难承担任何多余的联防压力(即使这局的主动权完全掌握在我的手中,实际上我的pm换挡也到了极限,他全局只要拿到一次主动权多上一次黑狗或者谢米我就会输),我不愿意在还有那么多赢法的时候把胜负赌在50%的凭空猜拳上(我既然提前研究了他的操作风格是根据场上换人联防和无大局观只看对手后排谁能挡自己的先读进攻,我自信不会被他拿到一点机会),因此第二回合我还是选择了换下怪力。
                      我前期雷公的两次上场和沙漠蜻蜓帮助怪力分压时全部读中了对手,因此在9回合谢米与黏龙血量进入我期望时上黏龙准备烧伤大嘴蝠,运气尚可第一发就成功了。
                      之后利用钢柱的场下压力让蒂安希点大地力而非月爆换上暴雪王,点击木锤的原因是我只需要压血丢掉剩饭的核果就能在后期保证怪力打落到大嘴蝠,不需要渴求更高收益进行先读承担额外的风险,16回合雷公的十万保证谢米上场被雪天和毒消耗也是同理。
                      本来这时候一切顺利我已经胜券在握,但由于前几回合的思考量我忘记用计算器算出黏美露龙的伤害,忽略了这只黏美露龙可能是围巾(我前两周一共练习了两局,缺少对这类配置的认识),本来已经成为胜点的雷公被地震打死,让形式回到了开局的时候。
                      这时候我准备这支队伍的理由就派上了用场,即使MU不好我也拥有大量的方式去打赢对手而非进入死局(只是难度由于MU变高),一条路走不通不会让早就做好准备的我慌张,三号路线不行就走1和4,我在看到核果被暴雪王压进怪力2HKO斩杀后毫不犹豫直接决定路线双换怪力打落大嘴蝠,在成功先读蒂安希后大嘴蝠失去了他赖以为生的辉石(科拿完全没有意识到大嘴蝠辉石与核果血量的重要性,如果对暴雪王卖人保留核果血量他是不败的,但他只知道核果能挡住暴雪王而大嘴蝠可以挡住怪力)然后利用后排压力再次读中蒂安希的大地力换上暴雪王,这时他选择反读我卖掉蒂安希不再具有任何意义(上面解释过暴雪王根本不需要先读),在暴雪王通过第四条路线建立足够的优势后,我按照开局最初的设想用毒龙结束了游戏。

                      提前明确队伍思路能够在开局看清所有取胜的方法,这样无论是否能够取胜都不会再受到心态影响。即使队伍不是自己组的,分析做好后掌握程度也不是不可能超越作者本人,只要每一回合都知道自己的战术需求和目的就不会随便犯错,这时只有对手带有大局观的反读可以阻碍战术的执行(容错的多少在于这种情况发生之后的局面变化)。
                      我选用了多条进攻链的队伍时就做好了遇到任何MU的心理准备,他的队伍可以MU我的队伍,但我的队伍MU了他的玩家,他的队伍即使千变万化,玩家是不会变的,即使把大嘴蝠+谢米换成卡比兽+美梦神,我要寻找的机会与采取的进攻路线也能够在开局确定(卡比兽是雷公与暴雪王的冗余,美梦神是怪力与毒龙的冗余),并抓住他的每一个失误以最快速度完成整个过程。

                      Wss 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • Wss
                        Wss R'lyehs Explorers 拉莱耶队 @Lovecraft 最后由 编辑

                        @Lovecraft 建议重新排版,太乱

                        Wss Trainer Card2.png
                        In the little village of Providence,
                        There wrote a gentle man,
                        Filling countless reams from his ghastly dreams,
                        And a Mythos thus began.

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • L
                          Lovecraft R'lyehs Explorers 最后由 Lovecraft 编辑

                          0_1566229665992_Spr_b_4d_407_m.png Week3 VS Unowndragon 0_1566229665992_Spr_b_4d_407_m.png比赛之前我还没有听谁说过安龙的风格是什么样的,但在查阅了他不同分级的replay后我认为他是一位擅长炮台战术的玩家,他玩过很多其他类型的队伍,但发挥地都远不如他的炮台战术,这掩盖了他其实是单风格玩家的事实导致我从来没有听说过安龙擅长的风格。
                          安龙平时的队伍池不大,队友都告诉我他的比赛队伍都来自大仙,大仙的replay有点让人眼花缭乱所以我在这周的前几天并未想好从什么地方下手解决我自己的比赛,而是去搜了搜队友的对手。
                          在队友们打的差不多时我才想到了一件事,即使安龙的队伍来自大仙,他练习时也会有是否顺手之分,大仙不会给安龙他玩不惯的队伍,就算给了安龙也会要求换一个,那方向就很清晰了。
                          找到大仙和安龙用过的炮台战术重叠的地方
                          我发现重叠的地方就是安龙前面比赛用过的队伍,这也给了我更大的信心,锁定了他前面并未使用的重叠部分“怪力”
                          怪力的炮台队友选择范围不小,其中蜻蜓同样出现在他们两个的队伍池里,大仙的雷公使用率也很高,两者都能与怪力构成双炮台(卡比与钢系都会成为怪力的上场机会,压制怪力的飞行系会让雷公上场,超能系则容易被蜻蜓压制)我要同时对这两种情况做出应对。
                          由于这两个pm的推队潜力(尤其是加速蜻蜓),为他们单独准备一个对策就非常重要,即使由于双炮台的运作方式这种盾牌会为他的怪力提供上场机会,但这能避免他把我一波清场,我另有其他方案去限制怪力。
                          如果对手只有一个炮台能开炮,那他的上限就是他的过劳速度,在他的核心炮台过劳之前能否打出足够的优势让队友能取胜就是这局的博弈内容,那么我封死他上限的办法也很简单明确——钉子。
                          由于赛前我猜测他可能会使用AV怪力而非火珠,我认为他的出钉会是钢柱子,钢柱压制能限制AV怪力的飞鱼花仙(比起钢钟的优势在于用来打击核果的地球投,核果的后手电反会限制怪力的势力点),被可以让AV怪力出场的水箭龟压制,在此基础上考虑到把遁甲转化为炮台上场机会的方式,一个水盾就是他队伍里必不可少的,遁甲则是靠冰飞限制音波龙(压制怪力却不被钢柱/蜻蜓压制,雷公出场有风险)的手段中一个折中选择,并未超出预料。
                          那么在雷公+水盾的情况下一只联防草系的音波龙就很可能出现在他的队伍里,即使没有也会是其他飞行系。
                          到此他的队伍猜测是
                          怪力+雷公/蜻蜓+钢柱+水盾+草系对策(音波龙)+音波龙对策(遁甲)
                          既然我的思路是用钉子限制他,我的出钉压制他的除钉与核心就是必然的,我虽然并不能确定他的除钉是上述定位中的哪一个,但带有催眠粉的玫瑰在遁甲与花仙可能出现的情况下是一定可以执行这个任务的。
                          我认为上述队形在大量钉子下只有钢柱拥有阻拦眼镜大王燕的方法,因此我打算设计一组针对钢盾的冗余来突破它。
                          那么我如何找到我想要的队伍呢,难道要在SPL寻找大王燕吗?
                          这显然是不合理的,大王燕在SPL的出场次数过少而且队伍类型可能与我想要的不同,我想要找到同样联防框架的队伍应该去找其他飞行系/浮游+草系,翻了翻SPL的replay我发现这个组合下巨金怪几乎每次都能出场,于是我的音波龙对策定为了同位钢超的钢钟而冗余成员来自于一只没有携带飞浮但带了玫瑰+巨金+女王的队伍,确定在kingler12345队伍中没有的飞行系加入队伍后仍然能够使用水箭龟的依据则来自pokeaim的玫瑰+巨金+水箭龟+蜻蜓龙。
                          0_1566229840698_IMG_20190819_234954.jpg 0_1566229849783_IMG_20190819_234948.jpg
                          从专爱被我改成斗Z冥想的沙奈朵很容易逼迫钢柱子上场并让他留场吃下气合弹,即使保护到+1斗Z伤害依然满足我的需求,而且下一发气合弹也可以将其斩杀,作为大王燕的队友是完美的冗余战术执行者。
                          接下来就是按照之前的想法,把对音波龙与雷公/蜻蜓的对策分开,我把钢钟改成螺旋球+剧毒+地震的钢钟并把最后一个队友换成卡比来避开音波龙与雷公/蜻蜓的冗余战术,最后pokeaim队伍中能压制遁甲与钢柱的水箭龟同样也是钉子的完美受益人,只要地钉足够就有机会突破美纳斯或者靠玫瑰催眠飞鱼。

                          Gardevoir @ Fightinium Z  
                          Ability: Trace  
                          EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe  
                          Timid Nature  
                          IVs: 0 Atk  
                          - Psyshock  
                          - Moonblast  
                          - Focus Blast  
                          - Calm Mind  
                          
                          Swellow @ Choice Specs  
                          Ability: Scrappy  
                          EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe  
                          Timid Nature  
                          - Boomburst  
                          - Air Slash  
                          - Heat Wave  
                          - U-turn  
                          
                          Blastoise-Mega @ Blastoisinite  
                          Ability: Mega Launcher  
                          EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe  
                          Timid Nature  
                          IVs: 0 Atk  
                          - Ice Beam  
                          - Dark Pulse  
                          - Aura Sphere  
                          - Rapid Spin  
                          
                          Bronzong @ Leftovers  
                          Ability: Levitate  
                          EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 SpD  
                          Sassy Nature  
                          IVs: 0 Spe  
                          - Earthquake  
                          - Gyro Ball  
                          - Toxic  
                          - Stealth Rock  
                          
                          Snorlax @ Leftovers  
                          Ability: Immunity  
                          EVs: 188 HP / 128 Def / 192 SpD  
                          Careful Nature  
                          - Body Slam  
                          - Earthquake  
                          - Curse  
                          - Rest  
                          
                          Roserade @ Focus Sash  
                          Ability: Technician  
                          EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe  
                          Timid Nature  
                          IVs: 0 Atk  
                          - Leaf Storm  
                          - Hidden Power [Fire]  
                          - Spikes  
                          - Sleep Powder  
                          
                          

                          https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen7ru-215100

                          赛前我并不知道呆河马升到了RU,也没有觉得他会用火珠怪力(这样的组合加速雷公的过劳),因此我的计划变成只撒一次钉子来加速怪力的过劳,因为呆吧并不像美纳斯需要大量钉子压入大王燕的斩杀,反而再生力对钉子压血有抵抗力,而钢柱吃下水箭龟气合弹让我可以不强求女王的冥想(钢柱的血线已经足够低不需要强化一段),但火珠怪力子弹拳多出来的伤害让我需要重新计算大王燕与女王需要保存的血量,20回合对呆吧下场的理由正是如此。
                          如果他使用AV怪力+美纳斯,我已经提前设想过前十几回合的双方操作来保证战术完成,虽然这一变化没有超过队伍的针对范围,但是还是让我不得不变招来应对,安龙的火珠怪力依靠雷公与音波龙上场四次对我的队伍造成了不小的打击,他的操作符合一个优秀的炮台玩家,但钉子和烧伤让他的上场次数达到了上限,我也得以用提前保存血量的女王和大王燕按照赛前估计取得胜利。

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                          • L
                            Lovecraft R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                            0_1566290206060_Spr_b_4d_205.png Finals VS IGJackeylove 0_1566290211861_Spr_b_4d_205.png
                            我得知我的决赛对手是北枳很惊讶,他在两个BO5中战胜科拿是很正常的事情,但是我之前都以为我的这个师弟没有请缨和我打的勇气。
                            我能记得自己和北枳交手的很多战绩,唯独不记得自己输过,他敢作为首发和我打一定是非常想赢我的执念在作怪,但他也不是一个行事没有依据的人,他既然没有让科拿再出来背一次锅肯定是有能赢我的依据在,我不得不回顾自己在前三周的比赛里是不是被他发现了什么问题。
                            听说最后一周北枳废寝忘食的苦练RU我还是有点慌的,因为我的针对思路很难凑到有效的练习量(与和对手风格队伍不符的人练习作用有限),但也让我更确定了自己的想法:北枳不是上来送的,他是真的觉得自己可以赢我。
                            我在RU最大的缺点就是缺乏经验不得不抄队改队来打比赛,但仅仅如此不能成为北枳自信的来源。
                            第二周对围巾黏龙的误判和第三周对火珠怪力擦边球的紧急处理暴露了我对RU配置的了解太少,很容易在预料之外的配置上吃亏,但是地雷作为冗余战术有其上限在,即使成功完成战术也只是扫清某个队友的某种障碍,这个队友到底能不能赢仍然有其他因素(犹如其他需要解决的问题,再加入冗余战术就不一定能用地雷了),到底是什么地雷可以让他直接赢我呢?
                            我冥思苦想了很久,最后觉得地雷爆炸后胜率最高的就是抓人+强化,我在查询replay和使用率后了解到了挡路卡比兽,但是这个配置似乎并不属于冷门,我觉得他还会寻找某个变体。
                            我打开PS组队器,搜索了RU能挡路强化的pm,发现除了卡比和呆壳兽之外,M水箭龟居然在列表里,如果按照正常操作导致花仙或水盾钢盾被抓,+6的耐久水箭龟确实是毁灭性的(草鹿刀叶秒不掉),只要加上一个从抓花仙/钢盾/水盾获益的队友,战术成功后的胜率确实非常高。
                            如果不是RU的挡路强化够少(挡路大力鳄升到UU导致了这点),我很难锁定这个范围,其中最隐蔽的就是抓人M水箭龟(结合我前三周的pm池,呆吧有可能抓到雷公),但我也不能排除他会使用挡路卡比而不用呆壳兽/水箭龟,所以必须寻找一个对挡路抓人通用的对策——比如给盾牌都带上强化。
                            由于使用水箭龟时除了上述盾牌还需要考虑我第一周使用过的压力急冻鸟的存在,那他的出钉就一定是能够压制急冻鸟的钉手,超铁暴龙与蒂安希等岩石系和携带重量炸弹的大钢蛇都在这个选项里,由于我之前也曾经使用过佛烈托斯,我首先否决了蒂安希和狼人,在超铁暴龙和钢蛇中我倾向于他选择钢蛇的原因是因为我第二周使用过雷公+毒钉,在我不会牺牲雷公极速性格带波导弹的前提下钢蛇对这一组合相当克制。
                            地雷归根结底是冗余战术,+6水箭龟被Check不能清场的情况必然存在,有了起点必须有受益者。
                            在抓死水盾,花仙,钢盾的受益者中,我的第一反应就是音波龙,如果能够抓死花仙和钢系,即使+6水箭龟不能清场,攻向的音波龙也有清场的潜力。
                            但除音波龙外的选择也非常多,龙舞Z狗受益于水盾与妖系被抓,同时草系可能会为了压血吃下水箭龟的+6冰光,同样是很合适的队友,抓死钢系后乌鸦或者岩龙同样可以肆无忌惮,而乌鸦可以压制Check水箭龟的草系,岩龙则可以压制Check水箭龟的电系。
                            北枳应该会从这些受益者中寻找1-2只,如果他选择两只,除高速清场手外的受益者也可以纳入考虑,比如受益于抓花仙的怪力,但剩下的位置他就不得不考虑联防了。
                            冗余战术是舍弃联防来换取联攻,舍弃的联防部分正是他的联攻目标定位,那他一定需要一个水系对策和一个钢系对策,我很快想到了草鹿,他需要花仙对策让我进一步确定了他会用钢蛇而不是超铁暴龙来节约格子。
                            算出这几个位置后他最后一个有很多可行的选择补全联防,取决于他的受益者到底是什么,其中在他可能选择岩龙或音波龙的情况下,携带对抗格斗系,遁甲以及替钢蛇分担联防沙奈朵任务的美梦还是很值得考虑的,毕竟乌鸦最大的Counter蒂安希他有钢蛇能够应对(又增加了一个用钢蛇的理由)
                            为了决赛的胜利,狂沙队长帮我要到了大仙的勾魂受,这个队伍挡不住他可能使用的乌鸦,核果的配置也被钢蛇压制了,花仙也有可能被抓,但只要稍加改动恰恰能把这些都反转过来。
                            把勾魂换成蒂安希,给花仙带上冥想,沼王带上诅咒,核果带上地震,即使面对挡路冥想呆壳兽我也可以用冥想花仙+诅沼王来一起消耗它(为了防状态他一定会带睡觉,冥想月爆就可以3HKO)。
                            即使这样岩龙还是一个麻烦,不过沼王+蒂安希已经有效增加他的先读难度了(他一定会在猪头和逆鳞中间纠结很久),这个基础上我能得到很多反读他的机会,尽管这不是受队应该做的事情,但是面对岩龙我只好如此处理。

                            Diancie @ Leftovers  
                            Ability: Clear Body  
                            EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD  
                            Bold Nature  
                            IVs: 0 Atk  
                            - Moonblast  
                            - Earth Power  
                            - Stealth Rock  
                            - Heal Bell  
                            
                            Florges @ Leftovers  
                            Ability: Flower Veil  
                            EVs: 248 HP / 36 Def / 224 SpD  
                            Calm Nature  
                            IVs: 0 Atk  
                            - Protect  
                            - Wish  
                            - Moonblast  
                            - Calm Mind  
                            
                            Quagsire @ Leftovers  
                            Ability: Unaware  
                            EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD  
                            Relaxed Nature  
                            - Scald  
                            - Earthquake  
                            - Curse  
                            - Recover  
                            
                            Forretress @ Leftovers  
                            Ability: Sturdy  
                            EVs: 248 HP / 116 Def / 144 SpD  
                            Impish Nature  
                            - Earthquake  
                            - Stealth Rock  
                            - Spikes  
                            - Rapid Spin  
                            
                            Golbat @ Eviolite  
                            Ability: Infiltrator  
                            EVs: 248 HP / 100 Def / 160 Spe  
                            Jolly Nature  
                            - Brave Bird  
                            - Toxic  
                            - Defog  
                            - Roost  
                            
                            Snorlax @ Leftovers  
                            Ability: Thick Fat  
                            EVs: 144 HP / 144 Def / 220 SpD  
                            Careful Nature  
                            - Body Slam  
                            - Block  
                            - Curse  
                            - Rest  
                            

                            https://replay.pokemonshowdown.com/china-gen7ru-223036

                            比赛开始后最好的消息是他选择了乌鸦+音波龙作为受益者而非岩龙,我的卡比反过来抓住了他的大钢蛇加速了比赛的结束,如此贴近我认为合理的配置也证明确实是他废寝忘食练和改出来的队伍,可惜花仙冥想而水箭龟没有走的时候他的心态已经崩了,MU让这局比赛开始后对我没有太多悬念(挡路呆吧/岩龙才是我预料中的最坏情况),这局确实运气好撞上了最理想的局面(我花费了大量的时间思考如何战胜岩龙和怪力),北枳的苦练值得欣赏,但我为了不辜负队友也不得不赢下比赛,如果他能借这个机会就此转变我很愿意再在比赛中和他交手。

                            1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                            • L
                              Lovecraft R'lyehs Explorers 最后由 Lovecraft 编辑

                              难免会有些人觉得针对取胜是胜之不武,但比赛与天梯最大的差距就在于此,天梯上我们面对的是整个环境,所有风格的队伍和环境里所有的pm,但比赛时我们只需要面对对手一个人。
                              我们无法在天梯上确定下一局对手的队伍与水平,但在比赛中我们可以提前得知对手擅长的风格,游戏理解的水平,操作习惯甚至比赛思路等大量天梯没有的信息,而且在比赛中他们为了取胜会做出比平时更趋向于合理的操作。
                              就像大钢蛇的使用率在RU不足3%,但一旦对手在比赛中需要这只pm,他在对面出现的概率就会有100%,即使天梯几乎完全见不到某个组合,只要比赛的对手擅长它,你就能在赛场上看到。即使天梯没有人这么操作,甚至这个操作存在巨大的弊病,只要对手会做,你就有必要考虑它。
                              缺乏RU经验的我通过针对取胜并不稳定,我这次的成功率只是巧合,如果能够结合对应分级的经验这些比赛策略可以发挥得更好。针对对手的具体队伍终归是下策,针对队伍风格,操作风格与游戏理解才是最可取的做法,这一角度上我在第二周的发挥可能才是最有参考价值的,可惜我对高水平玩家的这些能力还不能完美把握,其他三场比赛只能出此下策。
                              希望我的比赛思路能帮到看过这篇帖子的人,能自己组队的各位肯定效率会比我更高,所以就当成我在抛砖引玉吧。
                              CPL结束后,我的下一个比赛就是年末的OMPL了,暂时会把重心从6V6转移到1V1,争取夺冠来弥补去年的遗憾。

                              1 条回复 最后回复 回复 引用 3
                              • wyc2333
                                wyc2333 最后由 编辑

                                就像大钢蛇的使用率在adv ou不足3%,但一旦对手在比赛中需要这只pm,他在对面出现的概率就会有很高,即使天梯几乎见不到某个组合,只要比赛的对手擅长它,你就能在赛场上看到。

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                • 归虚梦演
                                  归虚梦演 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                                  师兄的推理思路和我组队思路几乎是相同的,我好难啊。当我自豪有了媲美师兄的操作,却没能发现师兄已经有了我目前难以触及的意识,还是有很长的路要走。那时候要不是太想赢了,就听队友的话拿个ho直接上场拼操作了。最后祝愿师兄OMPL圆梦!

                                  我在这里记录一位亲爱之人,
                                  一位行遍天下、
                                  尽其一生连接地上繁星之人。
                                  如若经你之手,
                                  即使如今天地分断、人心永隔,
                                  相信命运也不会迷失方向。

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • 长
                                    长乐乐 R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                                    爷的青春回来了

                                    1 条回复 最后回复 回复 引用 0
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