• 注册
    • 登录
    • 搜索
    • 版块
    • 最新
    • 标签
    • 热门
    • 用户
    • 群组
    • 荣誉
    • 搜索

    SV DOU常见轴/队伍分析

    Doubles OU
    10
    33
    3328
    正在加载更多帖子
    • 从旧到新
    • 从新到旧
    • 最多赞同
    回复
    • 在新帖中回复
    登录后回复
    此主题已被删除。只有拥有主题管理权限的用户可以查看。
    • 心雨
      心雨 中国队 凤箫声动 最后由 编辑

      加油啊 未来的世界顶级dou选手

      不骄不躁不急

      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
      • Starmie
        Starmie 最后由 Starmie 编辑

        (代发)

        74猴走后给墙队带来的变化,铁臂膀为什么即将被ban以及波荡水来后给晴天队带来的变化


        墙队的演变与铁臂膀的四种流派:

        • 经典巨魔墙
          a145c5c0-a325-4669-b0c3-6056ba350bf9-image.png
            看过我前面的帖子的人都知道74猴给环境带来了多大的灾难,可以说74猴被ban是svdou历史的一个转折点。在74猴被ban的一段时间,天梯上的墙队属于绝种状态,玩家正在开发其他精灵来代替74猴(或者舍弃74猴在墙队里的定位改成其他强化手),比如健美海豚啊,健美刃鬼啊,虽然和墙队契合度不错,但是打击面始终不如鬼斗。就在这时,铁臂膀进入了大家的视线:高耐久高输出有强化有回复的pm配合墙真的起飞。相较于74猴和刃鬼,铁臂膀有更高的耐久,相较于海豚,铁臂膀有更优秀的打击面,电斗比水斗强的不是一星半点。尽管铁臂膀有的是剑舞而不是健美,没法+def,但是铁臂膀有击掌奇袭啊!有击掌意味着什么?他可以辅助巨魔开墙啊!而且这个东西本身就是个吸引仇恨的东西,很多时候他可以一打三翻盘,所以大部分人看到铁臂膀会选择集火他,所以铁臂膀更契合剑舞而不是健美。
            而队友的选择有健美海豚/刃鬼或者cm仙布配合墙玩个双墙化,盾菇反空间+孢子/愤怒粉给强化机会+花粉团回血,假装是个阴谋赛富豪其实是个围巾赛富豪来阴人,再带个驱动能力+spe的铁ikun针对围巾吃鱼啥的。
            值得一提的是,在74猴被ban之前就已经有剑舞铁臂膀的配置,只是不多。

        • 雪天墙
          e3597543-08ea-4e71-9b8e-2a89eee9f19d-image.png
            到后来smogon玩家中以ratpacker,fangame10和bage1为代表的,开发出了暴雪王墙。
          思路很简单,和巨魔墙大同小异,都是拍一个开墙,然后暴雪王的位置换队友威吓/大喊,铁臂膀舞剑,只不过雪天墙的好处是铁只因暴风雪满命中。
          dpl week5的时候,madaraa玩了个开墙的吼叫尾。这种吼叫尾在环境前期有出现过,可以配合煤炭龟玩sunroom,到后来随着玩家们的开发,更多吼叫尾变成了护目镜岩钉鼓掌电磁波的。现在再玩墙吼叫尾反而有出其不意的效果。
          还有一种舞剑铁臂膀连墙都不要了,直接贴脸强化。

        • 贴脸强化铁臂膀
          c9698b89-c4c7-43d6-8ffc-3274630cacda-image.png
          这种铁臂膀不像前面的墙队,别人看一眼(这个东西只能看一眼,因为在多看一眼就会……)就知道你干嘛。这种铁臂膀在不露出变化技能或者半血前时是很难判断道具的(舞剑大多文柚果,而且都是252+spd)那么这个时候你读对面铁臂膀击掌奇袭换人压制,对面可能都没带击掌,你就送对面一回合强化。
          因为这种铁臂膀没有双墙的保障,所以对威吓手,鼎鹿,盾菇,异常手比如鬼火洗衣机的需求更大(或者鼓掌也行)
          一个有趣的现象是:环境初期轰鸣月全是驱动+atk的,后来同类内卷都+spe了,到了最后甚至变成了一个顺风+广域破坏+挑拨的工具人了。
          (yysy,因为现在铁臂膀的热门程度,导致了雄伟牙使用率上升,铁臂膀不交太晶是打不过雄伟牙的。然后又因为现在不带墙的铁臂膀更多,所以像威吓手/广域破坏
          也就更多,那么我们甚至可以玩不服输大将+雄伟牙的combo,直接看死铁臂膀)
          哪怕时隔了几个月,我看到eragon的拍肚子铁臂膀还是会眉头一挑(第二图第二个队):eragon的思路是利用空间的巨大火力给铁臂膀拍肚子的机会,毕竟你拖空间不是保护就是换人。
          但是——我所讲的一切,都还不是铁臂膀最厉害的样子。

        • 超场铁臂膀:铁臂膀被ban的原因
          8fd992ec-21ea-4428-8811-d50677faaff3-image.png
          我上文提到过,没有墙的铁臂膀更需要队友辅助,但是又不能把核心全部压在铁臂膀上,所以爱管事就很契合铁臂膀:精神种子+spd,让铁臂膀既能有av般的坦度又有剑舞的灭队能力,看我吗往死里吸引蘑菇孢子,帮手能加持力度,空间能暴杀顺风队。至于其他队友像av吃鱼这种又能辅助又有输出的宝可梦就和契合剑舞铁臂膀,再比如晶光花下状态,吼叫尾鼓掌+长嚎,广域破坏+挑拨+顺风的工具人轰鸣月都很不错。一旦你给广域破坏+大喊,你就打不动铁臂膀,打不动你就要换人,换人你就送强化,送完强化你只要打不死他,他就能给你吸回来……以上的种种,成功使铁臂膀获得sus的机会。


        74猴ban与波荡水加入给晴天带来的变化:

        74猴走后最好的事情就是超场空间晴又能玩了。
        以前74猴动不动一个太晶火,你煤炭龟直接暴毙,现在好了,74猴没了,空间又可以重出江湖。问题是这样的:空间确实很猛,但是只要拖过一轮空间,你就再也开不了第二轮。所以真正的版本答案是——sun semiroom。再加上有+spe的波荡水加入,导致sunroom愈发强大:你全队高速?trick room!你高低速结合?无所谓,只要没有煤炭龟,那就是空间打完后排的围巾吃鱼和+spe的波荡水收割。

        总结:铁臂膀没了你我怎么活啊(不是)

        xqiht·补习不补习补习,熬夜写了2小时,寄。晚安,各位。

        1 条回复 最后回复 回复 引用 1
        • 补习不补习补习
          补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

          玄鱼被ban了,从明天起禁止使用。
          不要你离开——

          有一说一,在dou这几个sus中,玄鱼是影响最小的

          发在的时候引领顺风五狗与晴天大杀四方,几乎什么队伍都可以带一个发。发死后74猴等崛起。

          74猴在的时候墙猴为祸一方,74猴死猴各类平衡崛起。

          铁臂榜在的时候舞剑铁臂榜堪称环境一哥,开个墙吃鱼都打不过他,然后sus还没ban掉,他直接带动了各类平衡精灵使用率,影响了吃鱼铁舞者等精灵类型的转变——特别是吃鱼,几乎全是av带钛晶仙爆发或者精神干扰。

          月月熊在的时候是空间-顺风平衡最厉害的时候,本系钛晶一般毅力硬撑1ko一堆东西,很多抵抗的都挡不住。月月熊死后大将崛起。

          你看看你,玄鱼。你死后我连队伍都不用改,该怎么玩还是怎么玩。甚至还把大将雪豹的使用率拉下去了

          大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

          1 条回复 最后回复 回复 引用 3
          • 补习不补习补习
            补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

            我操,母鱼没死,母鱼也会扫墓

            大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
            • 补习不补习补习
              补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

              猩猩海豚轴
              许久没见,这里是刚过完生日的xqiht。不想打宝,就开始写文章了。
              一些我收集的猩猩海豚队伍
              502f2066-e2e0-4b49-9cb7-ac2a0ea33cd2-图片.png
              1a738354-7d64-4a33-9ca2-4a436630b32d-图片.png
              fb8d5b65-16a2-45bb-a6af-fcd57d4d58f5-图片.png
              海豚侠这个精灵怎么说呢,环境初期大家都惊诧于cb钛晶水雨天波动冲2ko物耐盾菇的力度,但是在home开发后,环境由攻转变为强平衡再变为平衡,cb海豚开始逐渐被健美海豚替代。cb海豚开始只混迹在雨天队。
              然后有人就利用这种“平衡都是健美海豚”的心理在平衡玩cb海豚,比如tpn和smb。

              至于猩猩,home刚开大家还是给他带上了av,希望它能像ss一样,但是由于美梦的泛滥,猩猩开始改成半血果挑拨。再后来因为舞剑大将大将(前一个指特性)舞剑铁臂榜,健美海豚泛滥,玩家开始开发土喵,也就出现了挑拨土喵这种东西。然后因为挑拨土喵出来,一些又有猩猩又有土喵的队伍就改成av猩猩,关键的是,因为土喵多了,大将又开始玩不服输了。这个时候就需要av猩猩的劈瓦去打击打击。并且在当时墙队很厉害,所以劈瓦四攻av猩猩的市场就来了。
              因此现在大部分都是av猩猩了。

              所谓猩猩海豚轴,就是指强化手强化后配合草场+保护+剩饭蹭血量,再加上猩猩自带的击掌,能更好的掩护强化。一般队友选择方面会考虑av火钢/av水火/av吃鱼等能打击到盾菇的pm以及带上av铁臂榜/土喵/美梦作为第二个掩护手,再加上眼镜梦妖作为高爆发或者鬼马吃种子作为第二强化。
              或者说把强化替代平衡作为核心,带个巨魔开墙强化。

              一些rep,我觉得可以帮助玩家更好了解猩猩海豚轴(简单来说就是强化保护蹭血量,然后等队友掩护出一个时机出手)

              https://replay.pokemonshowdown.com/gen9doublesou-1908937623-4cp9z0g35a0y3jk1fug5wc7ffqa1nxppw

              https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-704588

              https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-704594

              https://replay.pokemonshowdown.com/smogtours-gen9doublesou-705222

              大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

              1 条回复 最后回复 回复 引用 2
              • 补习不补习补习
                补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                现在的环境比较平衡,这就意味这市面上平衡比较多。但是我ho就是暴打平衡的东西!
                什么叫晴天ho啊!
                https://replay.pokemonshowdown.com/gen9doublesou-1911593692-m5lxiil03ol6scpjtf2xnaw4iq1rjr3pw
                到时候有空写一篇ho与平衡在dou的地位

                大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                • 补习不补习补习
                  补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                  如何快速在SVDOU快速组出一个平衡队?
                  发现1个月没更赶紧更新一下

                  • 首先你需要有1-2个掩护手
                    eg:662c10a8-36d7-4df0-bdcf-9de0a722d9c2-amoonguss.png 7286fbf2-bd01-4896-a724-4f46614a8786-cresselia.png a194a1c5-2b65-4936-9cfe-ed0e8697ede0-landorus-therian.png 1c856138-e248-4112-9453-9851ff8b4370-rillaboom.png a0df4e45-ab03-401a-9499-88d25b6890ea-thundurus.png aeddaeec-d93a-49d0-9257-ba0e8dac92fd-volcarona.png 8bc39500-0313-459f-805a-8afe7320c974-ironhands.png (av吃鱼)7e4baaf1-70e8-4576-afe6-358d24b92c99-chiyu.png 5e4de124-1163-49d9-9d5c-17ec3b20d5ca-mew.png ded9e7c9-0797-4196-8f2e-245a2929ceed-indeedee-f.png 1b3a6f22-417b-444a-a57a-9c377a0e11f1-spectrier.png

                  • 然后你需要有1-3个对攻手
                    eg:2ee940d3-aede-4044-b88e-f125d3fb9cba-landorus-therian.png ffd78165-6694-49d8-be6b-68061ff31f95-volcanion.png fdb6d7a7-4bca-4726-9d87-31fe1e5ecd27-fluttermane.png 883f728a-114b-4153-bbdb-ef80b87019f4-heatran.png 34af4fd7-9788-4a26-a1f6-8b6ab4744fb3-basculegion-f.png 65c01824-7092-4345-a340-36eefa41dcc9-palafin-hero.png ecf1d0a7-98c9-4972-a861-8df2c00f7646-chienpao.png ff1183b3-36ef-46c1-b008-786653092e9d-dragonite.png 56cd6f25-8614-45a8-8633-745ccbd748a6-ironhands.png 88f1f1b9-40cb-4156-9cbe-79e95eec97aa-gholdengo.png 2239ba17-259a-4239-8f56-b26eaa069405-kleavor.png 4174284d-4069-4940-bb49-e70b7c7551c4-chiyu.png aa9d2294-1cd4-494e-90a1-c62dd0d17a8b-baxcalibur.png 0ac49bc4-20e6-4cbd-86c6-bef7d03a08b7-diancie.png bc4526d7-62a9-4255-8e90-f02d8c6fbc2a-zapdos.png a1dff7e9-516e-4bb8-bf6e-196c98b8d113-samurott-hisui.png 7f6247ec-5afc-4fef-9446-e53d383cb7fc-scizor.png 40cde2db-0f7c-4c42-96e2-4caa978fb609-regidrago.png

                  • 接着你需要有1-2个强化手
                    eg:(冥想美梦)3a8e546a-cce7-4e8a-8082-8895e142ef8a-cresselia.png 2201d627-9d5a-4540-990d-69a4d08b5d94-palafin-hero.png 17dd9619-9692-48fc-ae50-31f8c003669d-dragonite.png 0fc5268b-a4a6-4125-ae8a-9093f283f4af-garganacl.png d70c6315-c794-44a8-bbf8-a8ce0a843e71-kingambit.png 5f2e5bdf-f71b-43f7-9a00-ecd02f2b7ff2-volcarona.png d8cb1dc0-3553-40b2-92cd-ccc4f26c51e7-ironhands.png 84ad55d9-2234-40ce-bb5f-e2a8757f3f20-gholdengo.png7a637948-255b-46c6-92b0-e3aeda4aa121-moltres-galar.png (阴谋吃鱼)de3fd698-8c9d-4250-adf4-3632918b22fc-chiyu.png 1f4bc5de-31ef-48b2-938f-64353291c2e9-goodra-hisui.png 0831e371-1a59-4578-99fd-b34622a40441-baxcalibur.png 6f99a7ae-6fe8-4d78-8f9a-8942a8dcd439-spectrier.png e416920c-8d19-46d7-8c5e-b210c91bdb30-scizor.png 19da3fc0-5be5-44f7-ab38-c54ce13cee66-dondozo.png

                  • 最后你需要有1-2个功能性宝可梦
                    eg:730de655-b203-424a-90b5-cb043e818b70-amoonguss.png 17d759ee-ebfb-4c87-96be-81a7a072f9d3-cresselia.pnge16ff1ac-86f8-4595-b846-f32bc5cec346-glimmora.png 869cc90e-ff69-4d20-9630-11f0d6f9618e-grimmsnarl.png 4a8559dd-634e-4c5a-97c3-bf7011b03140-farigiraf.png e3fb6cde-8de3-456d-a53b-a0b31a3d1913-tornadus.png

                  注意,全队速度线不要过慢,要不然空间手死后基本g一半,可以适当加入一些高速宝可梦,如多龙,围巾母鱼,雪豹等。

                  大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                  • yinshang
                    yinshang 最后由 编辑

                    能不能来一个0基础快速入坑的教程

                    补习不补习补习 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                    • 补习不补习补习
                      补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @yinshang 最后由 编辑

                      @yinshang 看看中秋/国庆有没有空吧,最近忙比赛和学业

                      大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • 补习不补习补习
                        补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                        复活!
                        dlc1总结【补档】
                        ***=NSFW content***

                        click to show

                        介于dlc1过去已久,我就简单写下。

                        水碰火碰,普月血月,定义环境新概念。
                        毒鸡毒狗,墙里墙外,新宠难打铁扑龙。

                        dlc2阶段性小结
                        星晶出现端端端,太乐爆发哐哐哐。
                        雨天乔龙破风霜,蓝盘解禁电束光。
                        超场晴天一时爽,一直晴天一直爽。
                        炎帝雷鼓雪豹装,先制大队复荣光。

                        最后放一个很搞笑的现象

                        ae50f8b5-a85f-47a2-92f9-f4f6fd086334-image.png 5f427399-ccf6-4ce4-84d3-1c59bd5357df-image.png
                        班靠着鼹鼠回到dou,最后又把鼹鼠赶走,自己留在dou

                        大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                        • 补习不补习补习
                          补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 最后由 编辑

                          发没了之后的世界

                          • 1 铁臂膀重出江湖,以前打发还需要套个av带重磅卖血,还有可能会被反杀。现在发死了,铁臂膀直接解放,我估计会有很多坠饰强化铁臂膀。

                          • 2 斗龙卷土重来。铁扑斗龙没了钛金这辈子都打不过发。现在发没了,环境又少了一个制约斗龙的手段。

                          • 3 超场愈发无敌。本来加速发冰风还可以限制下外星人,现在好了,根本打不过。外星人赶紧给我死。

                          • 4 铁包袱恐成最常见的冰风控速手,但是我选择av电网猛雷鼓。

                          • 5 av猛雷鼓很多时候都是用来对攻限制发的,现在发没了,av猛雷鼓估计又少了,但是,猛雷鼓的限制也少了。逐渐无敌。

                          大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                          • Hans
                            Hans R'lyehs Explorers 最后由 编辑

                            对比一下vgc环境,为啥dou环境雨天比vgc少了那么多

                            补习不补习补习 2 条回复 最后回复 回复 引用 0
                            • dawn to the dusk
                              dawn to the dusk 中国队 STPC 最后由 编辑

                              来点bwdou

                              开缄日映晚霞色,满幅风生秋水纹

                              补习不补习补习 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                              • 补习不补习补习
                                补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @Hans 最后由 编辑

                                @Hans ok,会写的

                                大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                • 补习不补习补习
                                  补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @dawn to the dusk 最后由 编辑

                                  @dawn-to-the-dusk bwdou等我学会

                                  大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • 补习不补习补习
                                    补习不补习补习 PST北极星 怒涛之啸 馆主 @Hans 最后由 编辑

                                    @Hans 不好意思拖了两周,都怪开门考!

                                    相对于vgc,dou属于长战线,vgc雨天可能桥龙只要强化成型就能拆了对面全家,但是dou有六个精灵,就意味着有更多种应对手段。使得乔龙不那么强势(尽管mu好乔龙真的能拆全队)
                                    而标准的大嘴鸥雨天混的就比沙暴好一点。我vgc打的不多,不知道大嘴鸥在vgc属于个什么地位,但是在dou,带大嘴欧还不如带个龙卷云,大嘴鸥唯一的优势就是广防,但是广防大嘴鸥打败不了超场外星人,顺风却可以。以至于大嘴鸥当时的玩法甚至是眼镜。具体参见ratpacker的队伍。
                                    龙卷云化土水面具的手雨体系在上周,也就是外星人还活着的时候,还不会很多,因为他们需要猩猩去打超场,这就导致这些手雨轴经常打不过雪豹。现在外星人死了,不需要猩猩抢场地,那么联防就起来了,所以现在,手雨队还算是比较多的。
                                    手雨轴组成成员:
                                    耐久龙卷云,化土,水面具,阴谋富豪,盾菇/av猛雷鼓/雪豹,咆哮虎(一般物耐打豹子)
                                    另外什么时候论坛可以加个 :pikachu: 这样的功能,每次要找贴图就挺麻烦的 @Starmie

                                    大本钟下寄快递,上面开摆下面寄

                                    Hans 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                    • Hans
                                      Hans R'lyehs Explorers @补习不补习补习 最后由 编辑

                                      @补习不补习补习 后来我也想了一下,也有可能是因为64选出人员少,桥龙持久力触发之后也相对更难处理?66大可以放心压血之后交给健康后排处理,vgc可能就是+2甚至+3物防之后成了一队物攻输出手面前的叹息之墙了。

                                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                      • First post
                                        Last post